k2_3300 (k2_3300) wrote,
k2_3300
k2_3300

Category:

Должен ли Пашинян сдать Карабах по сценарию своего "президентства"?

"Политическая пропаганда". Общее число пострадавших в ходе новой фазы нагорно-карабахского конфликта - 5 тысяч человек. Об этом со ссылкой на Владимира Путина сообщает "Арминфо". Количество погибших военнослужащих с обеих сторон достигает 2 тысяч, считает Путин
Несколько часов наза премьер-министр Армении Никол Пашинян, которого през Азербайджана И. Алиев считает  представителем соросовской шараги, дал интервью армянскому собкору "Интерфакса" о ситуации в Нагорном Карабахе. Комментировать по ходу интервью особо нечего - все интервью показывает, что Пашинян реально налажал и теперь выпутывается из ситуации, особенно не зная, что сказать, и отвечая довольно пространно и общо. Или наоборот - знал и не особо высвечивал свою реальную позицию. Поэтому вопрос, вынесенный в заголовок поста, назрел у меня именно после этого интервью. И это несмотря на громогласную прокарабахскую риторику Пашиняна в СМИ.



Источник - сайт "Кавказский узел". Данные по состоянию на 22 октября 2020 года

Никол Пашинян: Ереван за ввод российских миротворцев в зону карабахского конфликта
22 октября 2020

Источник


Премьер-министр Армении рассказал о дипломатических усилиях по урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе

Москва. 22 октября. INTERFAX.RU - Премьер-министр Республики Армения Никол Пашинян рассказал в интервью собственному корреспонденту агентства "Интерфакс" в Армении Оганесу Косяну о дипломатических усилиях по урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе, о роли России и о возможном вводе в регион российских миротворцев.


- Господин премьер-министр, вчера вы заявили о том, что как минимум на данном этапе карабахский вопрос не имеет дипломатического решения. Что означает это заявление?

- Уже как минимум два раза соглашения о перемирии в зоне конфликта сорваны. Конечно, Азербайджан винит в этом армянскую сторону, что, мол, это мы нарушили договоренность. Но мы же знаем, где правда. Дипломатическое решение означает компромисс. Проблема в том, что история всего переговорного процесса, и, в частности, история переговорного процесса последних лет, показала, что если Армения заявляет, что тот или иной компромисс для нее приемлем, который, казалось бы, до этого был приемлем и для Азербайджана, для него этот компромисс сразу же становится неприемлемым. В тот момент, когда Армения выражает готовность к компромиссу, Азербайджан требует большего. И так продолжается в течение долгого времени.

Пока подобная позиция Азербайджана не изменится, нереально говорить о дипломатическом решении. Но дипломатическая работа необходима, чтобы изменить эту позицию Азербайджана. И я очень высоко оцениваю усилия, которые вкладывают сопредседатели Минской группы ОБСЕ и, в частности, Россия.

- Таким образом, на данном этапе можем констатировать, что дипломатическая работа продолжается и будет продолжаться?

- Да, конечно. Нам нужно прийти к каким-то решениям быстро. Но в этом промежутке, особенно после двух сорванных договоренностей в Москве и по инициативе президента Франции, после срыва, когда, казалось бы, все согласовано, я не считаю реальным скорое дипломатическое решение. Но это не значит, что я этого не хочу, не готов вкладывать все необходимые усилия для этого. Это моя объективная оценка позиции Азербайджана. Причем это не столько позиция Азербайджана, сколько позиция Турции, которая отражается через позицию Азербайджана.

- Вчера в Москве находился глава МИД Армении Зограб Мнацаканян. Есть ли какие-то новые договоренности по итогам визита? И завтра будет встреча Мнацаканяна с госсекретарем США Майком Помпео. Какие есть ожидания?

- Конкретных договоренностей нет. Дипломатическая работа идет и будет продолжаться. Армения готова и всегда была готова и будет готова к компромиссным решениям.

- На какие уступки вы готовы, может ли речь идти о передаче семи районов Азербайджану или выводе армянских вооруженных сил из зоны безопасности вокруг Нагорного Карабаха?

- Сейчас, когда идут военные действия, очень некстати обсуждать подобные вопросы. Силы самообороны Нагорного Карабаха находятся в окопах и прямо сейчас силы террористических группировок, которые были привезены в Азербайджан со стороны Турции, атакуют конкретно позиции сил самообороны Нагорного Карабаха. Понимаете ситуацию тех людей, которые борются там, между прочим, не против армии Азербайджана, а против террористов, когда я скажу, что мы готовы на компромисс с этими террористами. Я сказал, что мы готовы на компромисс с Азербайджаном.

И для нас очень важный и принципиальный вопрос - вопрос статуса Нагорного Карабаха. Но сейчас весь этот процесс вышел из контекста нагорно-карабахской проблемы. Первое дело, которое мы должны сделать - возвратить процесс в русло переговоров по Нагорному Карабаху.

Присутствие террористов будет иметь конкретные последствия не только для нашего региона, но и для стран вблизи нашего региона. К сожалению, несмотря на то, что региональные страны официально признали присутствие террористических группировок в зоне карабахского конфликта, пока что они не предприняли конкретных антитеррористических действий. Это главный момент, главное препятствие, которое не позволяет нам прийти к дипломатическому решению.

Сперва нужно решить вопрос террористов. Потому что, если они зарегистрируют успехи здесь, они пойдут дальше на юг и на север. Потому что это их профессиональная деятельность - терроризировать, дестабилизировать, и для них нет большой разницы, где это делать.

- Вы сказали – решить вопрос террористов. Как? Только заявления и реакции различных стран, кажется, не имели переломной роли.

- Да. Например, проведение контртеррористической операции. Это один вариант.

- Силами армянской стороны?

- Нет. Силы Нагорного Карабаха делают это насколько возможно. Сейчас они воюют на трех фронтах – против армии Азербайджана, против армии Турции и против террористов. Но я думаю, что это вопрос не только ко мне, потому что мы, конечно, поддерживаем антитеррористические действия, насколько это возможно. Думаю, что должны вмешаться страны, для национальной безопасности которых эта ситуация имеет конкретные угрозы.

- В числе этих стран можно подразумевать Россию и Иран, и вели ли вы с ними такой диалог?

- Конечно же, в первую очередь затрагиваются интересы России. Хочу обратить ваше внимание, что в течение войны в Нагорном Карабахе были как минимум два случая, когда на Северном Кавказе были проведены антитеррористические операции, и официальные представители России заявили, что они (террористы - ИФ) приехали из Сирии. До этого Служба внешней разведки России констатировала, что в зоне конфликта присутствуют террористы. И эти два заявления не могут быть не связаны друг с другом. Вопрос в том – будут ли ждать российские службы прихода этих террористов или же нужно вести превентивную политику? Если террористы зарегистрируют успех в Нагорном Карабахе, после этого будут искать новые плацдармы и ареалы действий.

Это решать Российской Федерации. Но по этим вопросам у нас были консультации с российскими коллегами, и мы выразили свою точку зрения.

- Правильно ли я понимаю, что превентивные меры могут вестись как на территории Нагорного Карабаха, так и Азербайджана? Можно ли это считать приглашением с вашей стороны третьей силе вмешаться в этот конфликт?

- Нужно уточнить, что значит третья сила. Россия – сопредседатель Минской группы ОБСЕ, с другой стороны – стратегический союзник Армении, и президент России заявил, что РФ будет верна своим обязательствам в сфере безопасности в отношениях с Арменией. Это уже вопрос, который нуждается в дальнейшем рассмотрении. Тут есть много нюансов. Я говорю, что ситуация в Нагорном Карабахе уже давно вышла из рамок карабахской проблемы, и фактически очень многие иностранные партнеры официально признали это, констатировали, и я думаю, и надеюсь, что дальнейшая реакция будет в том же духе.

- Сегодня президент Азербайджана заявил, что не против ввода миротворцев регион, но выдвинет свои условия. Хотелось бы узнать ваше мнение по вопросу возможного ввода миротворцев. Контингенты каких стран могут войти в миротворческие силы, под чьей эгидой?

- Для нас приемлем ввод миротворцев. Я могу сказать, что представления Азербайджана по составу миротворцев не совпадут с представлениями Армении по этому вопросу. Если уж говорить о компромиссах, тут тоже компромиссной версией может стать присутствие российских миротворцев. У РФ хорошие отношения и с Азербайджаном, и с Арменией. Очень важно считаться с мнениями других региональных стран, важно, чтобы конкретные миротворческие силы стабилизировали регион, а не наоборот.

- Алиев также заявил, что никакого референдума в Нагорном Карабахе быть не может, но не исключил возможность культурной автономии. Ваш комментарий.

- В этой позиции нет ничего нового. Это позиция, которая озвучивается в течение 15-20 лет. Она неприемлема для нас. Право на самоопределение народа Нагорного Карабаха должно быть защищено и соблюдаться.

- Готовы ли к встрече с президентом Азербайджана, ведется ли такая подготовка, и получали ли вы приглашение?

- Официального приглашения не было, но я так понял, что и Алиев, и я подтвердили нашу готовность встретиться и попробовать достичь дипломатического решения этой ситуации. Конечно же, я готов, но нужно, чтобы для плодотворности такой встречи были необходимые предпосылки.

- Где может пройти встреча?

- В Москве.

- На каких условиях? С точки зрения Еревана что значат субстантивные переговоры?

- Это означает окончательное решение проблемы Нагорного Карабаха.

- Это независимость Нагорного Карабаха или присоединение к Армении?

- Это соблюдение права и защита права на самоопределение народа Нагорного Карабаха.

- Считаете ли возможным изменение формата переговоров? Возможно ли вовлечение Турции в переговорный процесс, на чем настаивает Баку?

- Эта странная позиция, потому что в Москве было принято заявление главами МИД России, Армении и Азербайджана и там было четко констатировано, что формат сопредседательства Минской группы ОБСЕ не будет меняться. Переговоры должны продолжаться в этом формате. Я ведь говорю, что Азербайджан каждый раз меняет свою позицию. В Москве этот вопрос был согласован совместным заявлением, но после Азербайджан опять заявил, что Турция должна быть сопредседателем. Казалось бы, вопрос решен, было заявление, вопрос закрыт, но он вновь открывается. Как можно в этой ситуации сделать эти работы плодотворными, если каждую минуту Азербайджан меняет уже согласованные позиции и вопросы.

- Вы считаете возможным армяно-турецкое примирение или уже все уже потеряно?

- Мы всегда говорили, что Армения готова к установлению дипломатических отношений без предварительных условий. Конечно же, эти события и война добавляют напряженности в отношениях, но как в случае с Азербайджаном готовы на дипломатические дискуссии, так и в случае с Турцией.

- Турция - член НАТО и активно поддерживает Азербайджан. Может ли разрастание конфликта привести к конфронтации России и НАТО?

- Не думаю, что это возможно, потому что очевидно, что Турция здесь участвует не как представитель НАТО, а как страна, которая играет дестабилизирующую роль не только в Южном Кавказе, но и со странами, которые является членами НАТО. Например, Греция. Греция – член НАТО, но Турция осуществляет шаги, которые добавляют и создают напряженность в отношениях с Грецией. ("ПП" И при всем этом понимании, Пашинян регулярно вступал в пикировку с Россией? Тогда вопрос - а не засланный ли он казачок? И не сливает ли он вообще всю Армению к херам собачьим в разворачивающейся войне? Если даже РФ и убережет Пашиняна от персонального провала, разрулив ситуацию в Карабахе, - это, как минимум, вымотает Россию, что довольно выгодно Турции. А если Пашинян наломает дров, не договорившись с Москвой, то поставит Россию перед неудобным выбором: вопреки пикировкам спасать с ним или спасать без него Карабах. Да еще Никол подведет Москву под новую волну санкций и прочих "плюшек" - это будет вообще трындец, и программа-максимум для Анкары. После чего Эрдоган захочет додавить не только НКАО, помножив ее на ноль, но и заявить во всеуслышание о неправоте Армении (а может и России) и потребовать выплату контрибуций Баку в качестве своих протеже за все последние 30 лет конфликта).

- Считаете ли вы, что Россия могла бы убедить Турцию не вмешиваться в карабахский конфликт? Вы обсуждали с Владимиром Путиным такой вопрос?


- Российские представители неоднократно по этому вопросу формулировали свою позицию и мы согласны с этой позицией. Насколько убедительными будут шаги или позиция РФ - это уже другой вопрос. Я уже сказал, что эта ситуация вышла из рамок только карабахской проблемы. Это более широкая проблема. И она касается не только отношений Армении с Россией, Азербайджаном и Турцией, но и касается отношений России и Турции, в частности, в нашем регионе. Здесь очень многое решается, и смотря, к каким решениям и какой ситуации мы придем, будет иметь конкретные последствия не только для стран Южного Кавказа, но и других стран. Эти страны должны воспринять ситуацию именно с этой точки зрения. Нужно считаться с теми потенциальными последствиями, которые придут неизбежно, и нужно чтобы были предприняты конкретные шаги, которые бы приостановили или предотвратили те негативные последствия, которые кажутся неизбежными, если процессы пойдут по негативным сценариям.

- В случае эскалации боевых действий и их переноса на всю границу Армении и Азербайджана вы будете обращаться за помощью к ОДКБ и России?

- Мы уже проинформировали наших коллег по ОДКБ о текущей ситуации. Россия заявила, что Москва будет верна договорным обязательствам, которые имеет перед Арменией в сфере безопасности. Если ситуация так будет развиваться, конечно, Армения с этим вопросом обратится в ОДКБ или может быть прямо к России.

- Последний шаг, за которым возврата к переговорам не будет, станет признание независимости Нагорного Карабаха. Когда наступит красная черта, после которой вы это сделаете? Кстати, вчера вице-президент Турции Фуат Октай заявил, что его страна направит войска в Нагорный Карабах, если от Азербайджана поступит такая просьба.

- Они уже отправили свои войска. Это вопрос официальных или неофициальных формулировок. И заявление Фуата Октая - ответ Турции на обсуждение по поводу присутствия российских миротворцев в этом регионе.

Армения не ставит цель быть единственной страной, которая признала независимость Нагорного Карабаха. Наша цель, чтобы международное сообщество признало независимость Нагорного Карабаха.

- Бывшие президенты Армении и Нагорного Карабаха в последние дни проводят активные встречи по вопросу Карабаха. Вы как-то вовлечены в этот процесс?

- Я проинформирован о встречах и об их содержании. Второй и третий президенты Нагорного Карабаха были со мной в контакте, проинформировали об обсуждениях, целях.

- Вы считаете эти встречи полезными?

- Я не считаю их вредными. ("ПП" Но не исключено, что Пашинян считает их бесполезными. Или у него есть такая установка - так считать, но не критиковать).

- Если очень коротко - где ключ нагорно-карабахского урегулирования?

- Ключ к решению - это компромисс и активное вовлечение сопредседателей Минской группы ОБСЕ в процесс урегулирования и, в частности, России.

- Как война сказалась на экономике?

- Война никогда на экономику хорошо не действует. Это негативно воздействует.

- С января 2021 года Армения на шесть месяцев запретила импорт товаров из Турции. По опубликованному списку, там огромное количество наименований самых различных товаров. Насколько негативно это отразится на армянской экономике?

- Мы надеемся, что позитивно отразится. Это важное политическое решение. Наша экономика должна реагировать на деструктивную политику Турции.

- Ждете ли вы от России помощи если не в военном, то в финансовом плане? Могут ли от России быть послабления, выделен кредит или установлены льготные цены на энергоносители? Еще до конфликта вы вели переговоры о снижении цен на газ. Обсуждались ли эти вопросы с главой правительства РФ во время его визита в Ереван?

- Конечно, обсуждали экономические вопросы. Сейчас мы чувствуем поддержку России и, уверен, что в дальнейшем будем чувствовать и Россия нас поддержит там, где это возможно.

"Политическая пропаганда". Как видно, в выступлении Пашиняна ну очень много воды. Некоторые либеральные сайты типа "Кавказского узла" считают, что у Армении дела сейчас обстоят очень неважнецки. Азербайджанско-турецкий альянс теснит их и в военном и в дипломатическом смысле. Тем более, что азербайджанское лобби активно присутствует и действует в самой России, при том, что армянское лобби в РФ присутствовало изначально с 1991 года. Вот чего пишет телеграмм-канал "Незыгарь" (да, я в курсах, что это один из главных продажных каналов в Телеграмме, однако считаю, что заявленные в следующей статье фамилии можно будет спокойно проверить и убедиться в правдивости или лживости "Незыгаря" в данном конкретном случае):



Кремль всерьёз обеспокоился армрестлингом, который развернули в России в последние пару недель две крупные группы влияния – армянская и азербайджанская.
Пока в Карабахе продолжаются бои, в Москве начались позиционные бои между этими двумя диаспорами.

Как сообщают источники, азербайджанская сторона решила разобраться с вопросом при помощи масштабных денежных вливаний в российские медиа через рекламные контракты.

Основной финансовый ресурс бакинцев – миллиардер Год Нисанов, владелец «Фуд Сити». За координацию процессов по этому направлению у Нисанов отвечает Алексей Гореславский, бывший сотрудник Администрации Президента.

Сумма контракта Гореславского не разглашается, однако, по словам источников, речь идёт об очень серьёзном финансовом вознаграждении за создание информационного фронта и поддержку действий Азербайджана в Нагорном Карабахе.

Активную поддержку при использовании внутренних ресурсов ему в этом оказывает Алексей Жарич – действующий высокопоставленный сотрудник Администрации Президента, отвечающий, в том числе, за координацию работы российских СМИ, а также общественные проекты.

Среди остальных заметных фигур, участвующих в улучшении имиджа Азербайджана – представители партии «Родина», в частности, Алексей Журавлёв, активно создающий нужную повестку на телеэкранах, а также эксперт Игорь Коротченко.

Проазербайджанскую позицию удаётся продвигать, не в последнюю очередь, благодаря действиям руководителя телеканала «Россия» Олега Добродеева – в последние две недели канал звучит исключительно в нужной Баку тональности. ("ПП" Ага, ну это мы уже недавно видели, как И. Алиева интервьюировал  ведущий телеканала "Россия" Дмитрий Киселев, вставший навытяжку перед презом Азейбарджана (как называл ди-джей МС Gorbatschyoff  эту закавказскую республику)).

Армянская диаспора бросила в бой политика Константина Затулина, а также влиятельного в медийных кругах журналиста Виталия Третьякова.

Координацию всех информационных процессов в СМИ возложили на председателя совета директоров газеты «Известия» Арама Габрелянова, известного своей близостью к семейству миллиардеров Ковальчуков.

Габрелянов активно использует в проармянской пропаганде свои ресурсы – издание LifeNews и Mash. А также популярный медиа-проект своего бывшего сотрудника, военного обозревателя Семёна Пегова – Wargonzo. В частности, Пегов своими новостями попытался дискредитировать президента Азербайджана Ильхама Алиева.

У армянской стороны, впрочем, возникла непредвиденная сложная в процессе создания коалиции, так как многие армяне, работающие в СМИ, отказались открыто поддерживать позицию Еревана, опасаясь возмущения Кремля.

"Политическая пропаганда". Странно, но в перечне вышеприведенных фамилий почему-то не упомянуты ни М. Симоньян, ни ее супруг Т. Кеосаян. Видать, оба-дав как раз и относятся к противникам информационно-пропагандисткой коалиции, указанных в последнем абзаце вообщения от "Незыгаря".
Напомню, что первая в июле этого года
набросилась на власти Армении, выдвинув им ряд претензий - от непризнания Крыма российским, продолжая изгнанием ориентированных на Россию армянских бизнесменов, наводнением республики прозападными НКО, заканчивая заточением "вечного друга России" Роберта Кочаряна. Цитата из "Московского комсомольца" за 18 июля 2020 года:

"«А теперь, когда на вашей границе война, когда само существование вашего режима под угрозой, когда армяне всего мира уже видят ожившие призраки янычар с кривыми ножами, которыми резали наших предков, вы вспомнили, что Россия снова должна вас спасать», - резюмирует Симоньян. Она считает, что это так же можно считать «внутренним делом» Армении.

Но Россия, которая могла бы «плюнуть и растереть», не сделает этого, потому что она «великодушная и благородная». А представляющие официальный Ереван являются кучкой «вопящих политиканов», которым далеко до армянского народа".


"Политическая пропаганда". Естественно, от такого наезда у Пашиняна подгорело и бомбануло и он стал оправдываться через российские СМИ, пригласив в Ереван довольно-таки либеральный "РБК-ТВ". Но ответы Пашиняна были настолько противоречивыми в своей многослойности, что создали информационный повод даже для либеральной "Ленты.Ру", которая  занялась их дешифровкой, Цитата:

Отвечая на претензию по поводу работы НКО, глава правительства Армении отметил, что они начали работать много раньше его прихода к власти в 2018 году. «Они были созданы в те времена, когда в России никто не сомневался в пророссийских стремлениях правительства Армении. Все эти организации были созданы во времена Роберта Кочаряна, времена Сержа Саргсяна. Кочарян занимал пост президента с 1998 по 2008 год, а Серж Саргсян — с 2008 по 2018 год.

Со слов премьер-министра получается, что Армения всегда в постсоветский период активно выстраивала взаимоотношения с Западом в первую очередь. Однако факты говорят о том, что стратегические государственные посты (вроде главы Совбеза) или министерские портфели выходцы из НКО, аффилированных с Джорджем Соросом, стали получать именно после «бархатной революции» 2018 года. Кстати, в числе тех, кто выходил на улицы, чтобы поддержать Пашиняна, также было подозрительно много представителей именно соросовских НКО.


"Политическая пропаганда". Затем "Лента.Ру" приводит список ставленников Сороса и в конечном итоге приводит позицию силовиков Армении по этому вопросу:

Бывший глава Службы национальной безопасности (СНБ) Артур Ванецян в одном из интервью как-то сказал, что деятельность Сороса несет угрозу Армении. Вскоре после этого резонансного заявления Ванецян ушел в отставку, громко хлопнув дверью, а на его место был назначен Аргишти Кярамян, не проработавший в спецслужбах ни дня. Но само по себе подобное заявление пусть и бывшего, но сторонника Никола Пашиняна много о чем говорит.

В частности о том, что с момента прихода нового главы правительства к власти в Армении проявились новые тренды — отказ от российских телеканалов в местной вещательной сетке и закрытие последних передач на русском языке...


"Политическая пропаганда". Таким образом получается, что судьба Нагорного Карабаха в качестве армянского Арцаха оказалась в руках представителей конфликтующих ООО (если считать ООО "Армения" под руководством Пашиняна кардинально реорганизованной и переподчиненной чуть ли не в ходе рейдерского или по крайней мере - недружественного захвата со стороны проклинтоновских соросовских групп), не поделивших сферы влияния и вставших под знамена разных ТНК. Гримасы периферийного капитализма, хрена ли там! Или же вообще - приход Пашиняна и его проамериканская позиция были лишь этапом подготовки к сдаче НКАО, подрыва роли России в Закавказье и усиления Турции в регионе. И пофигу, был ли сам Пашинян в курсах об истинной цели своего пребывания на посту преза Армении или нет.
Tags: Азербайджан, Армения, Россия, СМИ, ТНК, Турция, агитация, война, геополитика, пропаганда, противостояние
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 7 comments